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醫院里的新生兒護理區。圖/視覺中國

就中國的人口現狀、存在的問題及可能的政策應對，《中國新聞周刊》近日專訪了中國社會科學院人口與勞動經濟研究所所長、中國人口學會副會長張車偉。

“中國的生育率下降太快”

中國新聞周刊：目前，中國的老齡化程度處于什么水平？從全國整體來看，呈現出怎樣的特點？

張車偉：據聯合國定義，當一個國家或地區65歲及以上老年人口數量占總人口比例超過7％時，就意味著這個國家或地區進入老齡化社會。2017年，中國人口中65周歲及以上人口15831萬人，占總人口的11.4％。60周歲及以上人口24090萬人，占總人口的17.3％。

中國的老齡化程度現在還不算特別嚴重，但是老齡化的速度卻是全世界最快的。發達國家老齡化進程一般長達幾十年，甚至100多年。例如，法國用了115年，瑞士用了85年，英國用了80年，美國用了60年，而中國只用了18年。并且據聯合國預測，1990年至2020年世界老齡人口平均年增速度僅為2.5％，而同期我國老齡人口的遞增速度為3.3％。并且一直在加速，越來越快。

中國新聞周刊：為什么中國的老齡化速度這么快？

張車偉：因為中國的生育率下降太快。中國的總和生育率，也就是每個婦女平均的生育子女數，在1990年時達到2.1的世代更替水平（實現人口穩定須達到的生育水平），隨后開始逐漸下降。從2000年至今，一直保持在1.5~1.6 之間，屬于嚴重少子化。最新的數據顯示，中國2016年的總和生育率為1.7。生育水平之所以下降得這么快，一部分原因是受計劃生育政策影響，但根本原因還是社會、經濟的發展，尤其是經濟發展。比如收入和教育水平提高，尤其是婦女的受教育程度普遍提高，婦女的勞動參與增加等。

中國新聞周刊：國務院印發的《國家人口發展規劃（2016—2030年）》中提出了一個預期發展目標，中國的總和生育率在2020年達到1.8。在你看來，依據目前的態勢估算，要實現這個目標難度大嗎？

張車偉：很難。從中國目前非常低的生育水平來看，很難指望它有一個實質的飛躍，只能說是向著2.1這個世代更替水平的目標靠近。

中國新聞周刊：那么，中國以后有沒有可能恢復到世代更替水平？

張車偉：沒有這種可能性。因為根據人口演變規律，一旦陷入超低生育率，就再也回不去了。但對人口而言，很難說哪個水平好，哪個水平不好。所謂的世代更替水平，也就是指總和生育率達到2.1時，中國人口會穩定下來，不增不減。從目前的態勢看，未來，中國的人口一定會逐漸減少。并且，中國已經進入了刺激生育很難產生明顯效果的一個階段。

中國新聞周刊：具體到不同地區，老齡化是否呈現出不同的特點？

張車偉：從地區來看，曾經越發達的地區，老齡化程度越深，比如東北地區。數據顯示，截至2017年末，遼寧省65周歲及以上戶籍老年人口608.17萬人，占總人口14.37％，比全國的11.4％還高出近3個百分點。吉林、黑龍江的數字分別為12.38％、12％。東北在計劃經濟時代較為發達，生育觀念轉變得也較早。現在，東北的老齡化在全國是最嚴重的。中西部地區的老齡化程度比東北要輕。青海、寧夏和西藏等地的老年人口占比均不足9％，其中西藏只有5.4％。因為少數民族地區的計劃生育政策執行情況相對而言沒有那么嚴格。

上述數據的統計口徑是按照戶籍人口。如果單從戶籍人口看，像北京、上海、天津、浙江等地的老齡化程度也很嚴重。2017年，北京市65周歲以上戶籍老年人口占比達到16.2％，高于遼寧。但目前北京、上海等地長期是人口凈流入地區，從常住人口來看，老齡化程度并不嚴重。因此與東三省等人口外流嚴重的地區相比，呈現出不同的特點。

一邊捆著一邊鼓勵有什么意義呢

中國新聞周刊：中國在2000年就已經進入老齡化社會，這個時間點，是否比預期得要早？

張車偉：制定計劃生育政策的時候，確實沒有想到我們的老齡化會這么快到來，因為當時的核心思路就是控制人口。從政策制定的角度，中國應該有所反思。就像我之前說的，決定生育水平的根本原因，不是因為政策有多么大的成效，而是經濟社會的發展水平。所以如果政策不能順應經濟社會的發展，就會出現問題。計劃生育政策也是如此，當時實行過后很有成效，一方面政策起到了一定作用，但更多的是經濟社會發展本身，就推動了人口的減少。

因此，在計劃生育施行以后，隨著經濟社會發展的新情況出現，中國應該及時調整，比如，如果能更早放開二孩，可能會影響一代人的生育情況，也就是現在40-50歲這代人。現在的老齡化程度可能就會有所減輕。但即便如此，政策對中國老齡化的影響仍是有限的。很多發達國家沒有執行計劃生育政策，現在同樣面臨老齡化問題，人口出現負增長。總體的趨勢無法改變，老齡化是不可逆轉的。

中國新聞周刊：老齡化對中國的經濟和社會會帶來哪些影響？

張車偉：首先要明確的一點是，人口老齡化是經濟社會發展的一個結果，于是也就成為經濟社會發展的背景和客觀存在。所以，今后經濟的發展必須要考慮到老齡化這個因素。比如我們過去主要采取的勞動力密集型經濟發展方式必須要轉變，要適應老齡化的形勢，產業要升級，經濟發展要轉型。另外，由于中國“未富先老”，老齡化給中國帶來了很大的養老負擔。

國家近年來對此也有謀劃，比如健全中國的社會養老保障體系，全面放開二孩。在過去，計劃生育政策的確對老齡化起到一個加速的作用。現在松綁以后，會在一定程度上緩解老齡化。當然，應對老齡化，不是國家出臺一項政策就能把這個問題解決了，需要全社會共同努力，包括社區和家庭。

中國新聞周刊：為什么全面放開二孩之后，對人口老齡化的緩解很有限，并沒有像之前預期的那樣？

張車偉：本質上是因為人的生育觀念轉變了，但整個社會還沒有足夠意識到這點。學術界很早就意識到這種情況。

中國新聞周刊：這種情況是否會影響接下來人口政策的調整思路？

張車偉：一定會影響。因為過去總擔憂全面放開二孩以后人口可能會爆炸，結果放開以后完全沒有出現這種情況。現在，徹底放開，讓人們自主決定生育已經成為大勢所趨，是今后人口政策的調整方向。

中國新聞周刊：2017年以來，全國多地出臺鼓勵生育政策。近期遼寧省印發的《遼寧省人口發展規劃（2016-2030年）》，除了延長產假以外，還首次提出完善生育家庭稅收、教育、社會保障、住房等政策。你如何評價這些政策？它們是否切中要害？

張車偉：沒有切中要害。我覺得這些政策本身就沒太大必要，因為現在中國整體上還是限制生育，即使是全面放開二孩，也不代表可以想生幾個就生幾個。放開以后，很多人連二孩也不愿意生。

我認為首先要徹底放開，讓人們有生育自主權，然后再看看生育達到什么樣的水平，才談得上鼓勵生育，然后要考慮應該給予怎樣的福利。但我現在還沒有看到整個生育政策在向另外一個方向轉變。一邊捆著你，一邊鼓勵你，這有什么意義呢？

目前缺乏百姓負擔得起的養老服務

中國新聞周刊：在目前的政策方針下，如何應對并緩解老齡化現象？

張車偉：短期就是健全社會保障體系，完善養老服務體系，但從中長期來看，根本上還是要靠經濟的發展。

中國新聞周刊：近年來，養老金缺口不斷增加，引發越來越多的擔憂。

張車偉：如果從全國范圍看，總體上每年都有盈余，沒有缺口。截至2017年底，全國城鎮企業養老保險基金累計結余4.12萬億元，當期結余4187億元。但地區間存在較大差異。2016年，廣東養老保險基金累計結余最高，達到7258億元，占總結余的19.6％。北京、江蘇、浙江、山東、四川、上海、山西、安徽等9個地區的結余共計2.61萬億元，就占了全部結余的70.6％。

東北地區，由于近年來生育率持續低下，年輕人口外流，所以交保險的人少，領保險的人多，出現缺口。當期的養老金甚至收不抵支。2017年，遼寧養老金存額可支付月數為5.9個月，遠低于平均水平17.2個月。

養老金的這種地區不平衡，只有通過國家一級的統籌才能有效解決。現在國家已經開始進行基礎養老金的全國統籌，也建立了中央級的調劑基金，具體還要看落地以后的執行情況。

除了中央統籌以外，還要實現養老金的多渠道籌集，比如企業年金，商業養老保險。不能形成這樣一種觀念，即全部由國家負擔養老，這是不現實的，整個社會也會不堪重負。

中國新聞周刊：中國現在的養老服務體系主要有什么問題？是否可以參照歐美、日韓等老齡化程度較嚴重國家的經驗，進行完善？

張車偉：現在中國的養老服務體系，最大的一個問題是，缺乏低價的、百姓能夠負擔起的養老服務。從根本上講，是因為中國的老年人在過去積累得太少，收入水平比較低，不能夠負擔更高端的養老服務。這個問題，也需要政府介入和社會企業共同解決。

按照目前的行情，公辦養老機構月均費用在2000-4000元，私立養老機構分為低、中、高三檔。低檔為月均1500~3500元，中檔為3000~8000元，高檔月均價格在8000元以上。現實中，中、低檔私立養老機構的床位供不應求，8000元以上的機構入住率不足30％。

從全世界來看，我覺得歐美等國，尤其是歐洲的養老模式并不適合中國。歐洲以機構性養老為主，而居家養老更符合中國的國情。因此，在這方面，政府要給予一些鼓勵和政策支持，尤其是資金上的支持，同時要動員全社會的力量，完善養老服務體系，提供更多養老設施。